?

Log in

No account? Create an account
Помогите разобраться... - Фотокузница [entries|archive|friends|userinfo]
Фотокузница

[ userinfo | информация о сообществе ]
[ archive | архив публикаций ]

Links
[Links:| Правила Теги Избранное Полезное Сокращения ]

Помогите разобраться... [Feb. 12th, 2011|08:14 pm]
Фотокузница

fotoforge

[miss_yazva]
[Tags|, , ]

Речь пойдет в стотысячный раз о портретной ретуши :)
Вернее, я хочу с Вашей помощью разобраться в чем сила?
(картинки внутри)

Вопрос портретной ретуши терзает лобные доли и прочие части мозга начинающих и даже заканчивающих студийных фотографов почище извечного "пить или не пить?".
Ретушировать или нет? Конечно, ретушировать, потому что как показывает опыт (пусть и небольшой), а также различные социологические опросы населения, заказчик хочет видеть себя на фото лучше и красивее, чем в зеркале. А художественное студийное фото отличается от фото на паспорт в том числе и нгличием этой самой ретуши.
Способов огромное количество. Многие из них заканчиваются тупиком по имени "пластик", "пластилин", "пластмасса" и прочие производные...Что нынче не модно в качественном постпродакшене, но по-прежнему пользуется спросом у среднестатического заказчика. Полистав глянец, убедилась что пластик там дорогой, качественный, трудоемкий, и так же далек от реальности, как надувной шарик от мыльного пузыря.
Знаменитые ретушеры и дорогие постпродактеры хранят свои секреты как партизаны, заставляя начинающих фотографов рыть копытом землю и упорно искать ответы на свои вопросы, проходя путь от пластилина к классовой ненависти к штатным дизайнерам Вога и Космо.
И теперь собсстна суть моих стенаний по поводу путей и целей.
Есть способы простые и относительно быстрые (при условии что ты имеешь представление о светотеневом рисунке и объеме), есть сложные и долгие, при которых вмешательство в интимную жизнь клиента, то бишь в его поры и прыщики, достаточно глубокое, но в конечном результате все выглядит как будто так и было :)
Итак, вопрос в картинках: есть исходник (1), есть ретушь быстрая (2), есть ретушь глубокая, трудоемкая и долгая (3).
Что отдавать заказчику? Что больше относится к "glam & beаuty" сьемке? Что в конечном результате смотрится симпатичнее?








В первом случае ретуши (снимок 2) использовался:
- "кожзам" по Размумовскому (можно найти в уроках у него на сайте)
- рисование объема в светах-тенях (два кор. слоя в режимах multiplay и screen, черные маски и прорисовка темных и светлых участков)
- избирательная резкость на глазах
-уменьшение для веб
Время - 20-30 минут

Во втором случае (снимок 3):
- частное разложение, описанное здесь в сообществе уважаемым podakuni 
 - некоторые моменты потретной ретуши, описанной у Олега Титяева в фотоиндустрии (выравниваение кожи светом-тенью, резкость, шум, контрастность)
- уменьшение для веб
Время 2-3 часа.

Помогите, пожалуйста, найти оптимальный вариант ретуши из имеющего многообразия, чтобы и времени занимал не очень много, и заказчик бы не кривил нос от собственных морщинок, и результат не стыдно было показать коллегам-фотографам, принимающимся чуть что кричать "пластик-пластик" :))))
Заранее спасибо за мнение.
Какашками из разряда "плохой снимок", "плохая обработка"", "плохой фотограф" прошу не кидаться в силу их неинформативности и удара по Вашей карме:)))


LinkReply

Buy for 1 000 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments:
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: chucha79
2011-02-12 06:22 pm (UTC)
Мне, как человеку, который тоже пытается фотографировать, больше нравится третий вариант, он натуральный, но если бы я была заказчиком, выбрала бы второй) Но я чайник, просто мнение)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: deadyogi
2011-02-12 06:30 pm (UTC)
ИМХО, третий вариант - худший - что-то непоправимое случилось с лицом, чего незаметно на первых двух вариантах.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
From: prostozhe
2011-02-12 06:24 pm (UTC)
Главное, что нравится заказчику. Второй.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 07:03 pm (UTC)
Эх, я тоже себя этим утешаю. Но хочется достичь уровня хорошего качественного пост-продакшена.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: rizhayalel
2011-02-12 06:24 pm (UTC)
ИМХО только третий вариант, но набивать руку\писать экшены так, что бы занимало 20-30 минут ;)
Я бы не смогла умея делать третий, отдать второй ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 07:04 pm (UTC)
Вам не кажется, что модель на последнем образце неуловимо стала старше? А хотела бы- моложе:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 07:05 pm (UTC)
то есть что-то среднее межде второй и третьей было бы в самый раз?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: go_bo_to_ru
2011-02-12 06:32 pm (UTC)
третий с губами от второго
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fej_ya
2011-02-12 06:55 pm (UTC)
таки +1
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brobdingneg
2011-02-12 06:48 pm (UTC)
Вот это вот заблюривание кожи выбросьте сразу - дурной вкус. И даже если заказчику нравится, не показывайте вообще, нечего дурному вкусу потакать. Работайте по третьему варианту, но я честно говоря, глядя на исходник хоть убей не могу понять, куда вы потратили 3 часа!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 07:10 pm (UTC)
Да я бы не сказала, что там заблюривание - скорей замена текстуры. На самом большом увеличении заметно, что на втором не фарфор и текстура таки есть. Другое дело что нет морщинок.

А время ушло на скрупулезную очистку кожи от неровностей, покраснений, выравнивание тона, прорисовка объема, деталей. Конечно на веб-варианте таких нюансов заметно не будет, но при распечатке формата А4 очень хорошо видны отличия оригинала от конечного результата.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: pdv
2011-02-12 06:53 pm (UTC)
Есть программа Portrait Professional Studio.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 07:11 pm (UTC)
да я вообщем то уже разные плагины опробовала, но как показывает результат - руками, хоть и дольше, но все-таки качественнее. Хотя вот эту конкретную программу не видела- сча почитаю описание...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: texus2009
2011-02-12 07:06 pm (UTC)
Вы и сами дали очевидный ответ!!!!хорошая работа не делается быстро,заказчик может оказаться-ЛОХ,это да!..но Вам решать дилему надо в самоустройстве-делать тяп-ляп и быстро,или долго и чтобы (по-разумоскому)"выносило мозг"...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 07:15 pm (UTC)
дело в том, что у меня, как у фотографа и у заказчика, совсем разное понятие о качестве и об эффекте "вау" :) Да и дольше- совсем не значит, что лучше. Во всяком случае, на третьем варианте девушка выглядит старше. А она хотела бы выглядеть моложе:) А способа, как оставить текстуру с морщинками и одновременно омолодить модель я не знаю:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ssolaa
2011-02-12 07:24 pm (UTC)
Мда. Первоочередное - убрать признак наколотых гелем губ. Фу, кака.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 08:00 pm (UTC)
Вы не поверите... ))) Но у модели действительно силиконовые губы - это не ФШ ) И убирать их- значит кардинально вмешаться во внешность модели)))
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: dvuliki
2011-02-12 07:24 pm (UTC)
есть ощущение, что где то в процессе частотного разложения, или просто в процессе обработки третьего снимка что то пошло не так.
присоединюсь к предложению наложить второй снимок на третий и поиграть с прозрачностью.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 08:11 pm (UTC)
да вроде четко следовала инструкциям:)) Но за совет спасибо- попробую переделать и поиграть с вариантами наложения:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sergei_khariton
2011-02-12 07:27 pm (UTC)
такое ощущение, что ты не очень удачный пример взяла. На первой фотке модель уже угламурена почти на все 100, лично на мой вкус ее особо и не надо больше обрабатывать. Короче, более наглядный пример нужен)) - из крокодила в Машу Распутину)))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 08:13 pm (UTC)
да она от природы угламуренная:) Но мне все таки хотелось от исходника (первое фото) довести до полного журнального глянца. А увидев результат не поняла - либо угламуривать и уходить от реальности, либо сохранять натуральность и получать в нагрузку морщинки ))))
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dormantiger
2011-02-12 07:32 pm (UTC)
1) если уж есть заказчик, то он почти всегда прав;
2) если заказчик не стесняется рассказать, для чего и какое фото ему нужно, то он просто всегда прав;
3) сугубо имхо самый красивый - исходник, всего-то надо буквально 4 точки на лбу зашопить.

На мой взгляд, и на втором, и на третьем снимках изменилась форма лица.
Из средне европеоидного оно стало ближе к восточным, т.е. площе.
Если так и задумано - аплодирую ;о)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-12 08:16 pm (UTC)
ну заказчик не всегда внятно может объяснить, что же ему на выходе надо, и задача фотографа угадать:)
На форму лица мог повлиять свето-теневой рисунок, который фактически прорисовывался вручную. Площе - не могу согласиться, наоборот света и тени добавили объема. Я снимаю обычно с довольно хирургическим светом (5-6 источников + отражатели), поэтому некоторый недостаток объема меня лично напрягает и я потом его дорисовываю :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: natalydauer
2011-02-12 07:50 pm (UTC)
мне кажется, что в третьем варианте перебор с глубокими тенями.
я бы выбрала средний вариант между 2 и 3.
третий вариант по коже лучше всего, но морщины и тени зашкаливают, поэтому я бы приглушила слегка морщины и тени сделала более мягкими.

второй вариант замазанный слишком, нет мимических морщин (( совсем - это минус сразу и кожа пластмасса.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-13 11:47 am (UTC)
спасибо за мнение!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aliz_red_s
2011-02-12 07:56 pm (UTC)
третий не нравится тенями, я за смягченную кожу от третьего и тени от одного из первых двух ).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-13 11:47 am (UTC)
спасибо за мнение!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: miss_yazva
2011-02-13 11:47 am (UTC)
спасибо- теперь сама вижу косяки. все-таки полезно бывает проконсультироваться с умными людьми:)
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>